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 orientation sexuelle

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Fellou
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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeDim 29 Jan 2017 - 13:41

@planetarianVoId a écrit:
Je pense personnellement que la sexualité est très affectée par la pression sociale et les mouvements de pensées.
Je suis personnellement neutre sur le sujet de l'homosexualité, tant qu'on vien pas me faire chier avec ça. Même si je trouve ça pas naturel (explication plus bas), je dirais rien aux homos.
Je trouve ça pas naturel car on est génétiquement programmés pour survivre et assurer la continuité de l'espèce. Et deux hommes/femmes ça fait pas de bébés.

Après faut remarquer que depuis les manifestations mariage pour tous, il y a de plus en plus d'homos, ce qui pourrait prouver que la sexualité des gens change en fonction de ce qu'ils pensent (ou ce qu'on leur fait penser).

Après pour les tulpa, même chose je pense, sauf que c'est les pensées (conscientes ou inconscientes) de l’hôte.


Il y a une grosse différence entre un programme informatique et la sélection naturelle : un programme est écrit par un programmeur, pour faire quelque chose. La sélection naturelle est juste un ensemble de phénomène qui modifie les espèces au cours du temps. De la même manière que l'eau ne ruisselle pas "pour qu'il y ait des rivières", la sélection naturelle n'agit pas sur les êtres vivants "pour qu'il survivent".
La notion de naturel est très floue je vais pas m'attarder dessus ici. Mais il n'y a à priori aucune raison de préférer ce qui est "naturel" ou qui va dans le sens de la sélection naturelle à ce qui ne l'est pas. De toute manière il faudrait un définition de naturel assez bizarroide pour ne pas inclure les comportements homosexuels de certains animaux.
En ce qui concerne la continuité de l'espèce, je pense pas vraiment que l'humanité souffre de sous-population.
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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeDim 29 Jan 2017 - 16:52

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erklan
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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeDim 29 Jan 2017 - 19:48

La notion de programme génétique est apparue dans les années 60, mais depuis, les biologistes se sont rendu compte que c'est pas aussi simple. C'est une notion qui date d'une époque où on pensait que tout était contenu dans les gènes et que l'environnement n'avait aucune influence. On l'utilise toujours aujourd'hui, mais de manière implicitement plus nuancée. Ce qui fait un être vivant, c'est une combinaison de facteurs environnementaux et génétiques. C'est comme ça pour tout ce qui vit, même si les facteurs en question peuvent prendre plusieurs niveaux de complexité.
Ce que tu fais PlanetarianVoid, c'est que tu attribut une intention à un phénomène naturel qui n'a aucune intention, par définition. C'est comme si tu disais que le but de la gravité c'est de faire tomber les objets, et donc que les oiseaux sont contre-nature.

@PlanetarianVoid a écrit:
Après faut remarquer que depuis les manifestations mariage pour tous, il y a de plus en plus d'homos, ce qui pourrait prouver que la sexualité des gens change en fonction de ce qu'ils pensent (ou ce qu'on leur fait penser).

Alors oui, mais non. Tu mets juste en corrélation deux données que tu trouves logique de mettre en corrélation. D'une part, plus d'homosexuels, c'est qui qui le dit? Et quand bien même ce serait d'une source fiable et non une simple observation à ton échelle, il y a encore l'interprétation qui peut être ratée. Si le taux de personnes homosexuelles augmente, c'est aussi très probablement parce qu'avant d'avoir des droits, beaucoup de ces personnes avaient honte d'en parler. Il y a une composante psychologique importante à prendre en compte ici. Même dans un sondage anonyme, ce n'est pas forcément simple d'avouer certaines choses. Le fait de voir le thème être plus accepté socialement permet de changer de mentalité et d'accepter une homosexualité pré-existante plus souvent que de simplement la créer.
Et puis comme dit, homosexualité animale, tout ça... Va pas me dire que c'est la présence des humain qui pervertit la vie à une échelle globale. L'homosexualité est présente dans la nature. Alors, qu'elle en soit pas utile à la survie du plus adapté, ça se discute, j'ai pas vraiment d'éléments permettant d'exclure ou de confirmer d'hypothèses sur le sujet. Mais dire que c'est une erreur, ça n'a pas de sens, une erreur requière un objectif. La survie du plus adapté n'est pas un objectif, c'est une conséquence logique de... tout. Et malgré tout, dans cette optique, l'homosexualité existe encore, et pas que chez l'humain. C'est donc qu'il y a soit une conséquence imperceptible, soit que c'est compensé par autre chose, donc dans tous les cas pas vraiment un problème.

Daniel&Tulpa a écrit:
Donc d'un certain point de vue même l'eau est chimique.

Oui. L'eau est une molécule, donc elle est chimique. La combustion de dihydrogène donne de l'eau extrêmement pure, par exemple. On oppose beaucoup trop chimique et naturel de nos jours, et c'est souvent une preuve d'ignorance. Un organisme tel qu'un humain n'est qu'un système chimique extrêmement complexe et organisé qui s'auto-maintient. De la même manière, entre du sucre synthétisé en laboratoire et du sucre extrait d'une plante, il n'y a strictement aucune différence. C'est la même molécule en tout point, le seul détail qui fait qu'on pourrait les différentier, c'est le reste d'environnement du sucre produit par la plante qui pourrait rester en extrayant le sucre, mais ça c'est un détail du aux limitations techniques que l'on connait.
Soit tout est naturel, soit rien ne l'est.

@PlanetarianVoid a écrit:
Cela ne me déplaît pas que les gays existent, puisque c'est une étape en moins à la destruction de l'humanité.

Point de vue qui ne fonctionne pas. L'humanité est en train de se saboter toute seule comme une grande avec pas mal de trucs, dont la surpopulation. La présence de nombreux couples ne procréant pas, c'est un moyen de ralentir l'explosion de la population. Donc au contraire, si les gens en avait quelque chose à faire du futur proche, ils cesseraient de faire des enfants et encourageraient presque l'homosexualité, entre autre.
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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeLun 30 Jan 2017 - 15:35

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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeLun 30 Jan 2017 - 15:49

Hmmm...
Je vais considérer ça comme un troll.
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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeLun 30 Jan 2017 - 20:01

J'avoue !
J'avais des doutes déjà au début et je me suis dit vasi a ce type j'y répond pas a son second poste.
Ça sert a rien.
Mais la ça deviens grossier xD
On a bien marcher comme des cons.
Preuve de plus que au fond on ce prend trop la tête pour moi...
En tous cas ce qui c'est passer ici restera dans ma mémoire un moment x)
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Lothdraen
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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeLun 30 Jan 2017 - 21:12

Alors ce sujet il est glissant ou pas hap ? Les débats n'ont strictement aucun intérêt, chacun reste sur sa position et avec un goût amer dans la bouche en plus.

Pour ce qui est des tulpae je dirais que leur conception de la sexualité est aussi ouverte que celui de l'hôte en question. Donc si l'hôte considère par exemple que l'homosexualité est un vice et que c'est anormal, il y a peu de chance que la tulpa aille dans ce sens et inversement.
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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeLun 30 Jan 2017 - 23:04

Argh, j'aurais pas du dire quoi que ce soit qui soit soumis à interprétation.
Je ne considère pas la personne comme un troll, je remarque juste que j'ai sortit mes arguments les plus objectifs et que la personne reste sur son point de vue, donc pas la peine de répondre. Ce n'est, dans mon point de vue, pas la même chose.
J'expose les arguments de la manière la plus calme et scientifique dont je soit capable sans effacer complètement ma personnalité de mon message. Donc le goût amer....
Bref, juste une clarification sur ce que je voulais dire.
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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeMar 31 Jan 2017 - 6:27

Bah moi j'ai aucun resentie âmer.
Et je ne trouve toujours pas ce sujet glissant.
On va quand même pas prendre en conte ce type d'argument qui sont motiver soit par l'envie de nous faire tourner en rond ou la frustration de son auteur nan ?
Je peux sortir des grosses connerie sur n'importe quelle sujet et avoir l'aire crédible dans ce que je dis alors que ca ne tien pas la route.
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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeMer 1 Fév 2017 - 11:44

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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeMer 1 Fév 2017 - 14:13

Bien si vous me cherchez je suis sûr autre topic.
La bague est fini tu peux arreter. Wink

Et je me rend conte aussi que debattre de ça au final ne mènne pas a grand chose personne n'est vraiment plus avancer maintenant qu'au debut du topic.
Tous ce que l'on pourra poser comme argument ne sera jamais valable que pour nous même.
Et je ne changerais surement pas d'avis sur ma perseption de la chose tellement que ca me semble reflechie
Donc ce debat n'est pas très constructife voila pourquoi je rend les plaques.
Et ouais finalement ce sujet est plus "glissant" que je pensais...
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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeMer 1 Fév 2017 - 15:59

@PlanetarianVoid a écrit:
La vie est apparue il y a TRÈS TRÈS longtemps, il y a eu plusieurs extinction massives et ages de glaces. Les espèce génétiquement désavantagées se sont éteintes, les autre se sont adaptées. Les espèces qui était trop bêtes ou trop désavantagées sont mortes, et les autres se sont affinées pour mieux survivre (évolution). Je peut donc dire qu'a ce jour, on est génétiquement programmés (et améliorés de génération en génération) pour survivre, sinon on serait mort depuis une belle lurette.

Certes. Je sais tout ça, j'étudie et ai étudié la biologie dans pas mal de domaines différents. Je me rends compte qu'il s'agit peut-être simplement d'un problème de définition. Quand je dis que la notion de programme génétique est fausse, j'entends que tout n'est pas déterminé par la génétique. Comme dit dans un message précédent, ce qu'on est dépend bien sur de la chimie cérébrale individuelle, et donc de la génétique, mais aussi de facteurs environnementaux. Et par environnementaux, je parle notamment d'épigénétique (phénomènes de modification de l'expression génétique par des procédés non-génétiques, flemme de donner des exemples, mais je peux si besoin). Bref, je reste sur le fait que la survie de l'espèce est complètement indépendante de l'homosexualité. Il y a des facteurs qui ont beaucoup plus de poids à côté. Mais comme dit, n'étant pas sure de la pertinence de ce débat....

Pour ce qui est de l'effet de mode... Expliqué comme ça, j'appelle pas ça un effet de mode, d'où le désaccord apparent alors qu'on dit la même chose. Les définitions, tout ça...

@PlanetarianVoid a écrit:
Dernier point: La surpopulation.
Avec l'arrivée prochaine de la fusion au rendement élevé, l’énergie ne sera plus un problème, permettant des voyages spatiaux avec principes de bouteille magnétique vers par exemple mars. On a aussi beaucoup d'endroits à urbaniser pour y placer des immeubles voir des immeubles/maisons BEPOS écologiques pour réduire l'impact humain sur le réchauffement climatique. Et les pays du Sud sont plus proche de leur transition démographique que jamais, ce qui ralentit cette explosion de population.

J'ai déjà aborder le sujet avec un ami, et en effet, c'est bien possible que je sois en tord là-dessus. Après, je suis pas sure d'être fondamentalement d'accord quand même. Tu parles de choses que je ne connais pas suffisamment, dur pour moi d'avoir une réelle opinion. Toutefois, j'aurais tendance à dire que je ne pense pas que l'humanité puisse réalisé tout ça. Misanthropie basique.
Bon, je vais explicité les choses pour qu'on ne ré-interprète pas mes propos: Je n'ai pas d'arguments sur le dernier point, c'est juste un point de vue borné parce que j'arrive pas à voir l'humanité faire tout ça. Je ne prétends en aucun cas avoir raison, et j'espère bien que vous l'aviez compris sans avoir eu besoin de lire ce dernier paragraphe.
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izuna02yoru
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MessageSujet: Re: orientation sexuelle   orientation sexuelle - Page 2 I_icon_minitimeMer 1 Fév 2017 - 21:00

okay my première phrase : what have i done xD

les seules paroles de len : je vois qu'on peut s'accorder au moins sur ce fait erklan, et j'en suis content. c'est les lapins les plus mignons.


mais vous sortez trop du sujet les gars x) par ce sujet, je voulais en premier lieu rassembler différents avis des gens pour savoir si leur sexualité était bien différente de leurs tulpae, et si c'était le cas, essayer de voir pourquoi. donc j'aurais voulu plus de témoignages et moins de débats. non pas que c'est pas super intéressant comme sujet, ce l'est, mais c'était juste pas mon but, et ça ne mènera sans doute pas à grand chose. on dirait toutefois que pas toutes les tulpae sont intéressées par ce sujet. tulpae, vous voulez pas switcher, tomber amoureux, découvrir les plaisirs de la chair?? non??
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